KATSOIN KAKSI HAASTATTELUA
Julian Assange
Katsoin kaksi haastattelua Venäjän televisiosta kanavalta
1 PERVIJ KANAL (1 ПЕРВЫЙ
КАНАЛ). Molemmat haastattelut olivat täysin erilaisia. Minua
kiinnosti lähinnä asiasisältö molemmissa haastatteluissa. Ensimmäinen tässä on Julian
Assangen haastattelu maanantaina 30.10.2017. Haastattelijana oli kuuluisa venäläinen
televisiotoimittaja Vladimir Pozner. Se tehtiin tietenkin Ecuadorin
suurlähetystössä Lontoossa, jonne Julian joutui pakenemaan kesäkuussa
2012. Hän haki poliittista turvapaikkaa
silloin ja sen Ecuador myönsi hänelle 16. elokuuta 2012. Julian on siitä
lähtien elänyt lähetystössä. Kuten me kaikki tiedämme Julian Assange perusti
WikiLeaks-sivuston vuonna 2006. Hän on yhä WikiLeaksin tiedottaja ja
päätoimittaja.
Haastattelija, kuuluisa
toimittaja Vladimir Pozner
Haastattelun aluksi Julian selostaa WikiLeaksin taustaa
ja syitä miksi WikiLeaks perustettiin. Meiltä pyritään salaamaan paljon
asioita, jotka kuitenkin vaikuttavat meidän elämäämme. Näin ei saisi olla, vaan
kaikkien pitäisi tietää näistä asioista. WikiLeaksin työhön osallistuu
asiantuntijoita eri aloilta, politiikkoja, vapaaehtoisia. Rahoitus tapahtuu
monilla tavoin. Ihmiset lahjoittavat varoja, julkaistaan kirjoja, elokuvia,
pidetään luentoja jne. Yhdysvallat on kuitenkin sulkenut ilman minkäänlaista
oikeudellista päätöstä pankkien tilit, korttien käytöt ja tämän mukana hävisi
rahoituksesta yli 95 %. On käytettävä muita menetelmiä, mm. bitcoineja. Tulot
ovat voimakkaassa kasvussa. Joskus tiedoista on maksettava. Mutta se on vain
hyväksyttävä.
WikiLeaksille on kuitenkin tärkeintä, että kaikki tieto,
mikä julkaistaan, on totta. Jos toimittaja saa jonkun tiedon, joka halutaan
joltain korkeammalta taholta salata, on epäeettistä olla julkaisematta sitä.
Menetelmiin kuuluu, että lähteen tiedot, siis hänen, joka on antanut tiedon, on
salattu. Toisaalta, jos tiedon antaja haluaa, hänen tietonsa voidaan julkaista.
Tärkeintä on kuitenkin, että julkaistava tieto on totta. WikiLeaks vastaa
julkaistavien tietojen oikeellisuudesta.
Aikoinaan WikiLeaks julkaisi erilaisia salattuja tietoja mm.
Afganistanin sodasta, Irakin sodasta, Guantanamon vankileiristä sekä salaista
diplomaattista postia ja nämä tiedot levisivät kaikkialle maailmaan. Julianin
mielestä tämä antoi paremman ja oikeamman kuvan siitä, mitä itse asiassa
julkaistaan ja mitä tapahtuu todellisessa maailmassa, joka meiltä salataan.
Mitään poliittista kantaa WikiLeaksilla ei ole. Tärkeintä WikiLeaksille on,
että sodissa ei tapeta ihmisiä. Tämä kanta olisi kaikkien ihmisten otettava.
Tärkeintä on yrittää lopettaa sodat ja estää uusia sotia syntymästä.
Yhdysvaltojen lehdistössä vaadittiin yleisesti, että
Julian olisi tapettava. Näin tekivät mm. Folks News ja Washinkton Times. Vaatimus
koskee myös muita WikiLeaksin jäseniä, toimittajia, tiedottajia. Heitä
tarkkaillaan, seurataan, vainotaan. Tämän heidän on vain hyväksyttävä. WikiLeaksillä
oli vaikeita aikoja, mutta ne, jotka jäivät meidän mukaamme ovat nyt paljon
voimakkaampia sanoo Julian haastattelussa. Se on tehnyt WikiLeaksista nyt
paljon vahvemman.
Ruotsin episodi oli ansa. Julian houkuteltiin Ruotsiin,
jotta häntä voitaisiin syyttää tekosyillä, vangita ja luovuttaa Yhdysvalloille.
Ruotsi on Yhdysvaltojen vasallivaltio. Julian ehti onneksi paeta Britanniaan,
hänhän on Australian kansalainen. Mutta Britannia uhkasi vangita Julianin ja
luovuttaa Ruotsiin, jolloin Ruotsi olisi luovuttanut hänet Yhdysvalloille. Hän
valitsi Ecuadorin suurlähetystön ja anoi sieltä poliittista turvapaikkaa. Jos
hän olisi valinnut esimerkiksi Venäjän suurlähetystön häntä olisi syytetty
puolueelliseksi ja poliittiseksi henkilöksi. Ecuador on puolueeton valtio. Näin
häntä ei voi syyttää poliittiseksi. Kaikki syytepaperit Yhdysvalloissa ovat
salaisia. Kukaan ei ole niitä nähnyt. Yhdysvalloissahan syyte koskee vakoilua. Kaikki WikiLeaksissa julkaistu tieto oli
totta ja todellista. WikiLeaksissa julkaistu tieto oli kuitenkin päinvastaista
kuin julkisuuteen tuolloin annettu tieto. Siksi presidentti Barack Obama halusi
kaikin keinoin estää näitä tietoja tulemasta julkisuuteen. Kaikki nämä
oikeudelliset toimet osoittavat, miten länsimainen oikeus toimii. Tällaisen
toiminnan perusteella voidaan nostaa syyte ketä tahansa lehteä, televisiokanavaa
tai yksityistä ihmistä vastaan ja syyttää vakoilusta vaikka itse asiassa
julkistaa todellista tietoa, faktaa. Asetetaan vastakkain kansallinen
turvallisuus tai totuuden myöntäminen. Samanlaista politiikkaa yritettiin käyttää
Edward Snowdenin kanssa. Tällainen asenne on vaarallinen esimerkiksi
tapauksessa, jossa salaisesti suunnitellaan jonkin sodan sytyttämistä ja meillä
olisi tieto tästä ja me emme julkistaisi sitä estääksemme tämän sodan
syttymistä, sanoo Julian. Tällaisessa tapauksessa WikiLeaks julkaisisi tiedon.
Yhdysvaltojen presidentinvaalien aikana julkaistiin
valtava määrä salaista tietoa Hillary Clintonista, mutta ei juuri Donald
Trumpista. WikiLeaksia syytettiin yhteistyöstä Venäjän kanssa. Julian kieltää
ehdottomasti tällaista tapahtuneen. Mitään tällaista ei kukaan ole pystynyt
todistamaan, ei edes Yhdysvaltojen tiedustelupalvelu. Julianin mielestä
molemmat ehdokkaat olivat yhtä hirveitä. Donaldista vain ei ollut saatavilla
mitään salaista tietoa. Kaikki oli jo julkaistu lehdistössä. Sen sijaan tiedän
Hillary Clintonin taustan erittäin hyvin, kertoo Julian. Luin hyvin paljon
hänen salaista postiaan, jopa hänen kirjeenvaihtoaan esimerkiksi tyttärensä
kanssa. WikiLeaksillä on paljon salaista tietoa hänestä. Hillary yrittää
peittää pätemättömyyttään demokraattien johdossa. Hänhän oli jo hävinnyt
vaalitaiston Barack Hussein Obaman kanssa ja nyt hän hävisi Donald Trumpille.
Hillary yritti väittää WikiLeaksin tietoja valheiksi, mutta kaikki julkaistu
tieto on pystytty todistamaan oikeaksi.
Bernie Sanders, jonka mahdollisuudet Hillary Clinton
tuhosi.
Vuonna 2016 WikiLeaks julkaisi tietoja siitä, että
Hillary Clinton on sotaan suuntautunut henkilö, hän haluaa tappaa ihmisiä eikä
ole sopiva johtamaan maata. Tämä tapahtui silloin, kun Clinton yhteistyössä
demokraattien johdon kanssa tuhosi demokraattisen vastaehdokkaansa Bernie
Sandersin mahdollisuudet. Bernie ei koskaan ole antanut anteeksi tätä. Clinton
oli päätoimija ja ajamassa asiaa silloin kun hyökättiin Libyaan ja tuhottiin sen
silloinen johto. Näissä tiedoissa todistetaan, miten Clinton kehuu itseään
Libyan tuhoamisen suhteen ja terroristijärjestö Isisin astumista näyttämölle.
Hän on ääriajattelija, joka aina kannattaa väkivaltaista sotilaallista toimintaa.
Hän oli nainen, joka halusi näyttää, että pystyy tuhoamaan kokonaisia
valtioita. Hän on kyllin raaka ja verenhimoinen, jotta pystyy vastaamaan
republikaanien haasteeseen. Ja hän onnistui siinä. Bernie Sandersia ei valittu
demokraattien ehdokkaaksi. Hillary tappoi näin kymmeniä tuhansia ihmisiä vain
poliittisten tarkoitusperiensä ajamiseen. Hänen tunnollaan on kymmenien
tuhansien ihmisten henki ja Isisin kasvu. Hän osallistui myös Syyrian
analogiseen operaatioon. Hän on hyvin raaka ja vaarallinen henkilö.
Henkilökohtainen mielipiteeni on, että Hillary on hirviö naiseksi. Luojan
kiitos, ettei hänestä tullut presidenttiä! Hän katsoi videon, jossa Muammar
Gaddafi raa´asti murhattiin ja ihasteli sitä, seurasi suorana lähetystä, kun
Osama bin Laden tapettiin. Minun henkilökohtainen suosikkini viimeisissä
presidentin vaaleissa oli Bernie Sanders, mutta Hillary Clinton tuhosi
poliittisella kieroilullaan hänen mahdollisuutensa. Mutta Rakettimies Trump ei
ole juuri Hillarya parempi.
Muammar Gaddafin raaka murha, hänen viimeiset hetkensä.
Kuvakaappaukset videolta.
Hillary Clintonin reaktio, kun hän näki edellä olevan
raa´an murhan videolta. "Wow!
We came, we saw, he died! He, he hee!" Siis: Vau! Me tulimme, me
näimme, hän kuoli! Hi, hi, hii! Mikä hirviö naiseksi! Mikä hirviö!!!
Kysymys Julianille: "Onko teidän mielestänne Trump
parempi henkilö maailmaa varten, kuin Clinton?" Julian vastaa: "On
vielä liian aikaista sanoa mitään. Yhdysvaltojen poliittinen maailma suhtautuu
tietenkin Trumpiin kuin aloittelevaan poliitikkoon, joka ei vielä tiedä, miten
käyttäytyä poliittisen paineen alla. Tämän takia oikeuslaitos, kongressi,
vastustajat käyvät häntä vastaan, jotta sitovat ja rajoittavat hänen
toimintaansa ja pyrkivät käyttämään häntä hyväksi. Tämä estää häntä tekemästä
nopeita ja oikeita päätöksiä." Kysymys: "Mitä tekisitte, jos saisitte
tietää jotain todella salaista Yhdysvaltain hallituksesta?" Julian:
"Tämä on vaikea kysymys. Hallituksen puolella ovat tietokanava CNN, New
York Times. Hyvin usein ne julkaisevat täysin valheellista tietoa, jota esim.
CIA niille syöttää. Onglemia ilman muuta syntyy. Me julkaisemme aina
todistettua informaatiota. Meillä on paljon informaatiota, jota ei ole pystytty
todistamaan. Tätä emme julkaise. Tämä informaatio voi kuitenkin tulla jotain
muuta kautta julkisuuteen"
Maailmassa kontrolloidaan tietoa yhä enemmän, siis myös
ihan tavallisten ihmisten. Tästä syntyy kaksinainen konflikti. Toisaalta uusi
tekniikka myös mahdollistaa valtavan kontaktien määrän tavallisten ihmisten välillä
ja tätä kautta vaikuttamisen mahdollisuuden, joka kasvaa voimakkaasti. Tämä
merkitsee myös sitä, että ihmiset pystyvät keskustelemaan rajattomasti koko
maailmassa suunnitelmistaan esimerkiksi tulevaisuuteen nähden. Sen sijaan kontrollin
tarkoituksena on seurata ihmisten ja ihmisryhmien ajatuksia ja suunnitelmia ja
käyttää niitä hyväkseen tai toimia niitä vastaan. Se muodostaa tavallaan
kolmion, tarkkaile - ymmärrä - toimi. Tavallaan orwellmainen maailma, mutta
paljon monimutkaisempi. Parhaillaan maailmassa seuraamme kahden voiman
taistelua eikä ole ollenkaan varmaa kumpi voima voittaa.
"Olen itse siinä mukana", sanoo Julian. "Britannia
tuhlaa parhaillaan miljoonia puntia ja dollareita minun seuraamiseeni.
Laittoivat kamerat vastapäiseen taloon, poliisi ja turvallisuuspalvelu
partioivat jatkuvasti tällä kadulla, vakoilulaitteet seuraavat kaikkea, mitä
lähetystössä tapahtuu, salaisia laitteita asennettiin koko taloon, ihmisiä
pyritään ostamaan jne. Minä olen siis koko ajan maksimaalisen tarkkailun
alainen. Ja silti me onnistuimme pelastamaan Edward Snowdenin Hongkongista.
Vaikka meitä seurasivat kaikki vakoiluryhmät CIA:sta alkaen meidän pieni
organisaatiomme, siis todella pieni verrattuna tähän valtavaan vakoilu- ja
diplomaattikoneistoon, kykeni nopean toiminnan ja harhauttamisen avulla
pelastamaan Edward Snowdenin."
Tietenkin toivon joskus pääseväni vapauteen. YK on jo
antanut kaksi syytteistä vapauttavaa päätöstä minusta. Jos sairastun vakavasti,
minun on päästävä hoitoon. Tällöin minua uhkaa 20 vuoden tuomio Yhdysvalloissa.
Tietenkin parempi olla 20 vuotta tyrmässä kuin kuolla. Kaikkein eniten kadun
sitä, että läheiset ihmiset ovat saaneet kärsiä toimintani takia. Kaikkein
ylpein olen WikiLeaksista, että se jatkaa taistelua. Kaikkein eniten kaipaan
lapsiani.
Ja paljon muuta kertoi Julian Assange haastattelussa. En
millään kykene kirjoittamaan kaikesta. Monista asioista olen erittäin samaa
mieltä hänen kanssaan. Suomessa moni poliitikko on tuominnut Julianin (esim. Alexander
Stubb). Myös Suomessa tehdään jatkuvasti salaisia päätöksiä, joista Suomen
kansa ei saa mitään tietoja. Usein nämä ovat vastoin enemmistön mielipiteitä.
Hyvänä esimerkkinä lukuisat salaiset sopimuksen Naton kanssa, joista jotain
sitten äkkiä pulpahtaa julkisuuteen. Mutta miten paljon jää salaisiksi
sopimuksiksi ja päätöksiksi, sitä emme saa tietää mistään. Haastattelu löytyy
seuraavasta osoitteesta, mutta siellä ei ole valitettavasti minkäänlaista
käännöstä tai tulkkausta:
TOINEN HAASTATTELU
Toinen haastattelu oli aivan erilainen. Haastattelu
tapahtui sunnuntaina 29.10.2017 naisvankilassa. Haastateltava oli nuori tyttö
nimeltään Varvara Karaulova. Hän on suomalaisille varmasti melko tuntematon
nimi, mutta Venäjällä kaikki tuntevat hänet. Hän tuli kuuluisaksi siitä, että
hän yritti liittyä Isis-terroristijärjestöön. Terroristijärjestö on Venäjällä
kielletty. Liittyminen siihen on Venäjällä rangaistava teko. Varvaralla yrityksiä
oli peräti kaksi. 16-vuotiaana 2012 hän rakastui netin kautta mieheen, joka kertoi
iäkseen 21 vuotta. Kehittyi virtuaalinen romanssi, joka johti järkyttäviin
seurauksiin.
Varvara nuorena.
Lapsena ja nuorena Varvara oli koulussa täyden kympin oppilas,
hän oli luokkansa paras. Koulusta valmistuttuaan hän sai kultamitalin. Hän meni
Moskovan yliopistoon opiskelemaan filosofiaa. Hänen vanhempansa Kira Karaulova
ja isä Pavel Karaulov ovat eronneet. Varvaralla oli normaali lapsuus. Hänellä
oli paljon ystäviä. Hänellä oli koira nimeltä Freki, jota hän rakasti kovasti.
Varvaralla oli koira nimeltä Freki, jota hän rakasti
kovasti. Koira vaistosi, kun hän oli lähdössä eikä olisi millään halunnut
päästää Varvaraa. Näin Varvara itse kertoo.
Varvaran äiti Kira Karaulova.
Varvaran isä Pavel Karaulov.
Haastattelu tapahtui siis vankilassa. Vankilan tilat ovat
tietenkin karkeat. Ovet ovat suljettuja ja ikkunoissa on kalterit. Vangeilla on
yhtenäinen vaatetus. Huivin värin voi valita ja Varvara valitsi sinisen huivin.
Hän päätti ensimmäistä kertaa kertoa tarinansa julkisesti. Heti aluksi Varvara
sanoo, että tästä on hyvin vaikea puhua. Hän kertoo, että 16-vuotiaana vuonna 2012
hän tutustui netin kautta nuoreen mieheen, joka kertoi iäkseen 21 vuotta. Hän
näytti tavalliselta atleettiselta nuorelta mieheltä, joka harrasti jalkapalloilua,
autoilua jne. Vähitellen vuosien varrella viestien vaihto kasvoi Varvaralla ihastukseksi
ja sitten rakkaudeksi. Sitten mies ryhtyi puhumaan islamin uskostaan. Mies
kertoi, että lähtee Syyriaan taistelemaan kalifaatin puolesta. Siitä lähtien
mies puhui islamin uskostaan. Varvara itse oli kristinuskoinen. Vähitellen
Varvara ryhtyi tutkimaan islamin uskoa.
Hän luki lehdistä ja näki televisiosta terrorismista ja
terrori-iskuista. Mies väitti hänelle, että se kaikki on valetta ja propagandaa
ja siinä käydään informaatiosotaa. Ei ole muuta jumalaa kuin Allah. Vähitellen
Varvara rupesi uskomaan häntä, hän ei enää oikein muista kunnolla tapahtumia.
Hän opiskeli silloin jo yliopistossa filosofiaa. Varvara kertoo, että
lähtiessään kotoa hänellä oli tavalliset vaatteet, mutta päästyään yliopistolle
hän vaihtoi vaatteensa pitkään hameeseen ja huiviin. Sellaisia kuvia hän lähetteli
rakastamalleen miehelle. Hän halusi todistaa miehelle miten vakavissaan hän oli
vaihtamassa uskontoa. Ihmiset ympärillä alkoivat puhua hänestä ja hänelle,
huutelivat hänen peräänsä "Allah akbar!". Se oli hänen mielestään
hyvin miellyttävää ja hän piti siitä.
Ystävät kiinnittivät huomiota tähän muutokseen, mutta
vanhemmat eivät huomanneet mitään. Mies netistä kertoi, että Varvarasta tulee
hänen vaimonsa ja hänelle tulee uusia ystäviä, uusi elämä. Sitten Varvara osti salaa
lipun Istanbuliin, josta odotti pääsevänsä Syyriaan ja uuteen onnelliseen
elämään. Ja 27.5.2015 Varvara lensi Turkkiin ja tapasi
ensimmäistä kertaa miehen. Mies osoittautuikin paljon vanhemmaksi kuin oli
esitellyt itsensä. Osoittautui, että mies kävi samanlaista keskustelua
muidenkin nuorten naisten kanssa kuin Varvara. Mutta paluuta ei enää ollut.
Vanhemmat huolestuivat Varvaran katoamisesta ja
kääntyivät poliisin puoleen. Saatiin selville, että hän oli matkustanut
Istanbuliin ja Varvaran isä Pavel Karaulov markusti Turkkiin etsimään
tytärtään. Hän kääntyi Turkin poliisiin puoleen, jolta sai paljon apua. Isä
yritti soittaa tyttärelleen monta kertaa, mutta Varvara ei vastannut puheluihin.
Varvara kertoo, että hän ei halunnut tavata isäänsä, koska pelkäsi nähdä isänsä
reaktioita tapahtuneesta. Kun isä vihdoin sai kiinni tyttärensä Turkin ja
Syyrian rajalla ja näki missä tilassa tytär jo oli, isä itki. Fyysisesti ja
moraalisesti Varvara oli täysin epävakaassa tilassa. Ensisanoikseen tytär
sanoi: "Isä, minä erehdyin täydellisesti!".
Palattuaan Venäjälle Varvara ei kuitenkaan pystynyt
normaaliin elämään. Hän lopetti puhelimen ja tietokoneen käytön ja meni
psykiatrille. Hän ei saanut mitään rangaistusta teostaan. Hän vaihtoi nimensä
Alexandra Ivanovaksi. Mutta sitten tapahtui niin, että mies kirjoitti hänelle.
Varvara vastasi. Suhde alkoi uudelleen ja kasvoi vielä syvemmäksi. Varvaraa
valmisteltiin terrori-iskuun. Hän itse kertoo itkien: "Minulle tuli tunne,
että on aivan yhdentekevää, mitä mies minulle tekee. Minulle tuli tunne, että
muuta vaihtoehtoa elämässäni ei minulla enää ole." Hän alkoi valmistautua
matkustamaan Syyriaan.
Hänet otettiin kuitenkin kiinni. Varvara joutui oikeuteen,
jossa todettiin, että Varvara oli kaksi kertaa yrittänyt liittyä kiellettyyn
terroristijärjestö Isisiin ja eri nimillä. Oikeudessa Varvara ei kuitenkaan
puhunut Isistä vaan rakkaudestaan. Varvara sai vankeutta neljä vuotta. Elämä
pysähtyi. Elämässä seurasi tauko. Yhä vankilassakin Varvaraa pelottaa puhua tästä
menneisyydestä, tästä vaiheesta elämässään.
Vankilassa Varvara katselee vanhoja valokuvia, lukee
kirjeitä. Hän tekee yksinkertaista työtä, lukee kirjoja ja on ryhtynyt
opiskelemaan lakia. Hänestä tulee juristi. Hän on päättänyt palauttaa takaisin
oman nimensä Alexandra Ivanovasta Varvara Karaulovaksi. Hän itse kertoo, että
tämä oli hänelle hyvin raskas opetus elämässä. Se oli kummallista toista
elämää. Alexandra Ivanovaa ei enää ole, mutta Varvara Karaulova tulee pian
takaisin.
En ole psykologi, joten en tietenkään ymmärrä, miten
nuoret kauniit naiset saatiin kiinnostumaan terrorismista ja liittymään
terroristeihin. Heitä tuli kaikkialta maailmasta, Euroopasta, Britanniasta,
Kanadasta, Yhdysvalloista. Heitä houkuteltiin järjestelmällisesti ja
tehokkaasti. Jotkut heistä tekivät hirveitä tekoja. Heitä koulutettiin
tappamaan, räjäyttämään itsensä tai sitten heistä tehtiin seksiorjia. Moni katosi ikuisesti tietymättömiin.
Tietääkseni Suomesta ei lähtenyt yhtään tyttöä tai naista
Isisin riveihin. Nuoria miehiä kyllä lähti, kuten kaikki tiedämme. Tietenkään
tässä ei ollut tilaa riittävästi käsitellä koko haastattelua. Läntisissä
tiedotusvälineissä Varvarasta on useissa tapauksissa annettu täysin väärä kuva
ja hänen tarinaansa on myös käytetty propagandatarkoituksiin. Haastattelu
kuitenkin pysäyttää. Vankeus ei näköjään ole Varvaralle rangaistus vaan
pelastus. Osa haastattelusta löytyy seuraavasta osoitteesta, mutta poistunee
verkosta pian (ohjelmaa ei ole käännetty eikä tulkattu):
Ei kommentteja:
Lähetä kommentti
Kommenttisi tarkistetaan!